?

Log in

No account? Create an account

Sunset Superman

Антикоммунизм — величайшая глупость XX века. Томас Манн

Previous Entry Share Next Entry
Донецкий аэропорт: продолжаем разоблачать фейки
sunsetsuperman1
Похоже, секретарь совета безопасности ДНР товарищ Ходаковский крепко засел костью в горле у своры, пытающейся стравить друг с другом командиров ополчения и раскачивающей и так сложную ситуацию в России. Не успел некий ополченец (который очень обижается, что Ходаковский его называл «ополченцем») Старый поведать широкой публике «Анна-ньюз» и «Нейромира», какая плохая бригада «Восток» и какой хороший Стрелков, к которому все ехали, но, почему-то так и не доехали, как появляется новое еще более забавное интервью. Что называется, вариации на тему.



И ладно бы, Старый и «Новый» (буду его называть так, ибо на камеру он не потрудился представиться) хоть как то согласовали свои речи. Ведь говорят они по сути одно и то же: Ходаковский всех предал и убил, аэропорт сдал, отжал спешащих на помощь Стрелкову людей (наверное, скоро мы узнаем, что именно из-за этого «легендарному» пришлось сдать Славянск) и всех ограбил. Честно говоря, по-моему, в деле Дрэйфуса обвинения были менее смехотворными.

Но что это мы все вокруг да около? Давайте разберем интервью «Нового» так же, как до того разбирали интервью Старого. Тем более, что их тезисы слизаны как под копирку, а вот когда они пытаются что-то объяснить, тут-то и начинаются нестыковки, причем нестыковки друг с другом.

Приведем эти тезисы (не дословно, но близко к тексту – в достоверности вы можете убедиться, посмотрев видео) и прокомментируем:

1. Донбасс - моя первая война. Ехал добровольцем к Стрелкову в Славянск, но меня оставили в батальоне «Восток». Аэропорт был моим первым заданием.

Та же песня, что и у Старого, только на войне впервые. Этот момент, кстати, надо запомнить.

2. В организации штурме аэропорта не участвовал, поэтому расскажу только то, что видел собственными глазами.


Хорошо, посмотрим, что же он увидел.

3. Позывной «Искра» по телефону получил приказ прорываться с боем из окруженного аэропорта на КАМАЗах и стрелять во все, что попало.

Реальные участники штурма Абдула и Тимур тоже подтверждают, что «Искра».
А Старый говорил, что Искра этот приказ отдать не мог и, якобы, был свидетелем, как приказ отдавал командир 4-го взвода. И вообще, с руководством не было связи, хотя у всех были рации.

http://sunsetsuperman1.livejournal.com/10555.html

Кому верить?

4. Прорываясь из аэропорта, попали в засаду 4-го взвода батальона «Восток».

Стоп. Так командир 4-го взвода отдавал приказ грузиться в КАМАЗы (это якобы лично видел и слышал Старый) или поджидал эти КАМАЗы на дороге в город? А, может быть, он клонировался? Вашу маму и тут и там показывают…

5. Ведущий: С кем говорил Искра?
«Новый»: Не знаю, но, по всей видимости, либо Бородай, либо Ходаковский.


А вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Откуда такая видимость? Наверное, от верблюда. Верьте, ибо объяснений не будет. Он, правда, скажет, что кроме Бородая и Ходаковского Искра никому больше не подчинялся. Но это аргумент в стиле Старого, который сказал, что Искра как раз и не мог отдать такой приказ, потому что … такой приказ он отдать не мог. Полоумный бред? Не знаю, смотрите видео (https://www.youtube.com/watch?v=aTsg7XLrQfQ). Говорит он именно так.

6. Это не мог быть Стрелков, т.к. он вообще к этому не имеет отношения.

Ой, как интересно! А про Стрелкова кто-то спрашивал? О нем вообще речь шла? Почему «легендарного» сразу надо выгораживать? Есть причина?

7. После аэропорта я ушел к Бесу. Потом под Марьинкой 4-й взвод (который якобы расстрелял КАМАЗы – прим. автора) погиб (Ходаковский послал на убой, чтобы скрыть следы преступления – прим. автора), остались живы несколько человек. Один из них тоже перешел к Бесу и рассказал следующее: «Сказали, что со стороны аэропорта прорываются укропы, стрелять без предупреждения». А это мы прорывались.

Итак, получается, что аноним с условным позывным «Новый» утверждает, что Бородай или Ходаковский (дальше фамилия Бородая как-то технично замнется) через Искру дали приказ прорываться на КАМАЗах и проинформировали, что впереди стоят укропы. Еще более анонимный аноним якобы говорит, что 4-й взвод «Востока» получил от Ходаковского информацию, что на прорыв идут укры, а не свои. Т.е. злобный Ходаковский направил одних своих людей убивать других, а потом в Марьинке убил и этих, чтобы не рассказали о его гнусных проделках. Заявление крутое, учитывая, что ни одного доказательства, кроме своих догадок и слов какого-то анонима приведено не было. При этом Старый, также обвиняя Ходаковского в убийстве, приводит данные не просто другие, а кардинально противоположные (например, что командир 4-го взвода находился в аэропорту и отдавал приказ об отходе он, а не Искра).

Господи, на каких вообще лишенных разума и элементарной логики людей, рассчитан весь этот балаган?

8. В аэропорту погиб 1 чеченец и одного легко ранили.

Старый говорил, что двое погибли, а Ходаковский – четверо. Как так бывает?

9. Командиром 4-го взвода был «Шумахер». Сам такой приказ (стрелять в КАМАЗы – прим. автора) он отдать не мог, значит от кого-то его получил.

Логика железная, ничего не скажешь. А почему он не мог отдать сам такой приказ? Потому что, как говорит Старый, сам ехал в КАМАЗе (ах нет, я совсем забыл, там же есть телепорт)? Или все-таки мог, видя, что на его отряд несутся грузовики и стреляют во все, что движется? Как бы поступил в такой ситуации любой командир, отвечающий за своих людей?

10. Шумахер погиб в Донецке. Скорее всего, ему помогли. А недавно погиб человек, принимавший участие в переговорах в аэропорту – Росс. Пустили слух, что его расстрелял какой-то осетин.

А зачем пустили такой слух? Тем более, что напарником Росса был осетин-снайпер. Не затем ли, чтобы опорочить осетин, сражающихся в рядах «Востока» и поссорить ДНР с единственной, признавшей ее страной – Южной Осетией? Ведь кто сейчас забрасывает лживую информацию о том, что осетины якобы мародерствовали, крышевали бордели и т.д.? Это же осетины защищали Кургиняна, которого приехал арестовывать Паша Губарев за разоблачение «кутузовского маневра» по сдаче половины территории ДНР. Напомнить, по приказу кого действовал тогда Губарев или не будем всуе поминать его легендарное высокоблагородие полковника Стрелкова-Славянского и его некоторых лепших друзей, все еще обретающихся где-то в Донецке? Ну, нет, так нет.

11. Расследование никто не проводил. Я не помню, чтобы Ходаковский хоть раз поинтересовался, где его бойцы, сколько погибло, сколько выжило, где раненные.

Не помнишь, значит пей таблетки от склероза. Другие, зато, все помнят. А расследование проведут, будь спокоен. И кто «помог» Шумахеру и Россу тоже наверняка станет известно. Вот только кое-кому, кто распространяет лживые интервью Старого и Нового, это явно не понравится.

12. Все ценные вещи перед аэропортом нам сказали оставить в казарме. Когда вернулись, вся казарма была разграблена. Рюкзаки наши были вынесены и даже койки перевернуты.

Ну, это уже поклеп. Старый сообщает, что Ходаковскому мешки с гривнами привозили (дядя Скрудж, блин), а тут какие-то несчастные ценности добровольцев. Или Ходаковский реально жаден как дядюшка Скрудж, шекспировский Шейлок или старушка процентщица, что даже койки перевернул? Причем лично. Бычки недокуренные, наверное, искал или носки грязные. Что еще под койками бывает?

13. Помните хоть одну войну, где одна из сторон показывала бы гору трупов своих ребят? Помните фотографию? Я не помню ни одной войны, чтобы сложили кучу трупов и сфотографировали. Когда я увидел эту фотографию, у меня пропало всякое желание дальше воевать.

То же, что говорил Старый, но на «новый» лад. Вообще-то, он и не может помнить никакую другую войну, т.к. эта у него первая. Ну, ничего страшного, парень забывчивый. Бывает. А почему желание воевать пропало? Он кисейная барышня из пансионата благородных девиц или тонкая ранимая натура (ох уж мне эти грустящие реконструкторы-ролевики)? Интересно, шахтеры, взявшие в руки оружие, чтобы защищать свою землю и свои семьи от нацистов, тоже падают в обморок от подобных фотографий?

14. Ведущий: Как сложилась Ваша судьба после аэропорта?
Новый: Часть выживших уехала обратно
(дальше вырезано; видимо, что это за «обратно» аудитории знать ни к чему – прим. автора), часть положили в больницу, а я с другими выжившими поехал в Горловку к Безлеру.

А почему к Безлеру? Ведь изначально же ехал к Стрелкову. Или не к Стрелкову и вообще не ехал, но на камеру надо было сказать именно так?

Вам еще не смешно? Мне уже грустно становится. Чувствую, что с таким количеством фейков скоро стану вторым Шарием. Что же, ждем новых откровений от новых сказочных персонажей. Главное, чтобы эта дурацкая сказка не превратилась в быль


  • 1

Re: Стрелков сдал без боя.

1.Я знаю, как работает артиллерия, в том числе и по застройке, даже несмотря на то, что не служил в армии.
2.Я знаю, что такое приказ.
3.Судя по вашим перлам, вы вообще в армии не служили, а если и служили, то копали картошку, либо строили дом генералу.
4.Я не выкручиваюсь, ни с обороной Ленинграда, ни с Киевом, ни с чем то другим.
5.Выкручиваетесь только вы, это и игнорирование самих сведений даже взятых вами из Прохановской статьи и игнорирование вообще обстановки на Донбассе, в том числе и Донецке. И особо тупо звучащие заявления в стиле: "спроси это у Гиркирна или Бородая". А что не у Рапопорта или Суркова? Вы сами не отрицаете, что приказ на отход дал Бородай, будучи тогда главой ДНР, да и не надо забывать, что сам Гиркин был на тот момент был министром обороны ДНР и вполне мог принять решение как министр обороны на отступление.
6.Вы игнорируете факт двоевластие в Донецке, который был там пресечен только с приходом Стрелкова.


Хорошо: ответьте на вопросы:
Как бы сказалось на темпы продвижения ВСУ, гибель или полная блокада Славянской группировки, при постоянно возрастающей численности ВСУ? И каким средствами отряд Гиркина мог всети контрабатрейную борьбу с батареями ВСУ имеющимися у него средствами?

Re: Стрелков сдал без боя.

*1.Я знаю, как работает артиллерия, в том числе и по застройке, даже несмотря на то, что не служил в армии.
Откуда? Поделись, откуда тогда у тебя перлы про "полное уничтожение" артиллерией? ну, когда вся практика показывает противоположное.
*2.Я знаю, что такое приказ.
Не знаешь. Иначе бы не писал про "считаю возможным не выполнить".
*3.Судя по вашим перлам, вы вообще в армии не служили, а если и служили, то копали картошку, либо строили дом генералу.
Это ты себя оправдываешь. и это-если ты не служил, то что тебе известно про "копание картошки" и "строительство дач"? сведения оттуда же, откуда сведения по артиллерии?
*4.Я не выкручиваюсь, ни с обороной Ленинграда, ни с Киевом, ни с чем то другим.
Ты выкручиваешься. потому как те критерии, которые ты применял к Ленинграду(размер группировок, размер ТВД. количество стволов) можно смело применить к Киеву. ты выкручмваешся про Безлера, ты выкручиваешься , когда речь заходит о оставлении Гиркиным Донецка. и ты выкручиваешся сейчас.
*5.Выкручиваетесь только вы, это и игнорирование самих сведений даже взятых вами из Прохановской статьи и игнорирование вообще обстановки на Донбассе, в том числе и Донецке.
Гиркин сам про себя все сказал, Бородай подтвердил. и это-Донецк держится. А Гиркин хотел его сдать. И Горловка не сдана
*И особо тупо звучащие заявления в стиле: "спроси это у Гиркирна или Бородая". А что не у Рапопорта или Суркова?
потому что гиркину ты можешь написать на форум антиквариата, а Бородаю-на День-тв. Но ты же с фигурантами не ознакомился, да? Потому и несешь хрень.
* Вы сами не отрицаете, что приказ на отход дал Бородай, будучи тогда главой ДНР, да и не надо забывать, что сам Гиркин был на тот момент был министром обороны ДНР и вполне мог принять решение как министр обороны на отступление.
А глава ДНР захарченко дейвствия Гиркина охарактеризовал вполне конкретно. Но ты предпочел этого не заметить.
*Вы игнорируете факт двоевластие в Донецке, который был там пресечен только с приходом Стрелкова.
с приходом Гиркина там чуть бойня не началась. Об этом бородай пишет. и это ты тоже игнорируешь.

*Как бы сказалось на темпы продвижения ВСУ, гибель или полная блокада Славянской группировки, при постоянно возрастающей численности ВСУ?
Безлер-не погиб. "Восток" Ходаковского-не погиб. с какой стати в Славянске ополчение должно было погибнуть-непонятно. До контрнаступления в городе вполне бы продержались.
* И каким средствами отряд Гиркина мог всети контрабатрейную борьбу с батареями ВСУ имеющимися у него средствами?
Таким же, какими вел до этого-"кочующими батареями". Ознакомся. наконец, с фактурой.

Re: Стрелков сдал без боя.

1.С детства люблю артиллерию, а также военную историю и хотя бы знаю о характеристиках используемых в тех боях систем. В отличии от вас, поэтому и спросил о там как бы Стрелковцы могли бы вести контрбатарейную борьбу имеющимися средствами. А также контрбатарейные возможности НОНЫ, при борьбе с батареями Д-30 и Д-20. Даже хотя бы с батареями 120 мм минометов. Но ответа так и не последовало, что говорит, что вы в армии вообще не служили. Но даже если и служили саниструктором то к артиллерии все равно не имеете отношение и знаете о ней меньше меня в разы, что собственно и видно.
2.Весь опыт, говорит о моей правоте и вашей беспомощности. Сравните хотя бы характеристики основных пушек стоящих на вооружении немцев и сопоставьте их характеристики с максимальным приближением немцев к Ленинграду, а также ознакомьтесь с насыщенностью артиллерией Красной Армии в тот же момент и там же.
3.Гиркин не хотел сдавать Донецк, он пишет, что мог перенести штаб и что Донецк мог был бы потерян.
4.Безлер своей махновщиной сам доказал свою неуправляемость, а также весь хаос творящийся в ДНР.
5.Я не считаю, День-Тв и Антиквариат адекватным источниками, хотя бы потому, что не вижу даже того кто со мной общается.
6. Захарченко, конечно герой, особенно после того, как ему дали пушки и танки, а также две БТГ Отпускников. Как мы знаем, такой помощи Гиркину оказано не было.
7.Так понятно, что чуть бойня с приходом Гиркина не началась, потому как те кто в Донецке сидели ни черта не делали, ну кроме неудавшегося штурма аэропорта и при этом малопонятного по смыслу. Вот там вся махновщина и задергалась. А Бородай сам оправдывается, за свое бездействие.
8.Безлер и Восток не погибли потому как им уже начала оказываться реальная помощь на фоне уже явно обозначившейся ситуации. По тому как уже было понятно, что хунта настроена воевать и ни каких договоренностей о единой поророссийской Украине не будет и быть не может. Но все это стало настолько очевидно после оставления Славянска. Также, не стоит забывать, что кризис вокруг Горловки сопоставимый со Славянским и на Саур-Могиле возникли гораздо позже, в августе. И к тому, же укры все же потеснили с высоты Саур Могилы ополчение (хотя я сомневаюсь, что там в основном было ополчение). И Горловку и Саур Могилу спасло наступление Военторга, которое и смело оттуда укров, ну и не только оттуда. Но вам на такие факты, конечно плевать.
А вот Гиркину такая помощь не была оказана. Интересно почему? Неужто верили, что можно договорится с братским народом? И будет надежда на Единую Пророссийскую Украину?
Но как видим, эти надежды пошли прахом. А Бородай и Ко сейчас оправдываются за свою политику, а также и некоторые другие в связи с тем, что часть городов потеряна, часть инфраструктуры расстреляна. Вот теперь мы слышим все голоса оправдания на тему, что Гиркин виноват. Хотя Гиркин просил лишь помощи, когда ее можно было оказать. Но этого не сделали, при этом помощь все равно пришлось оказывать, но уже позже и в заведомо худших условиях. Хотя можно было поставить пушки Гиркину и нанести удар еще тогда.
10.Ваши заявления про фактуры, выглядят также беспомощно, как и все остальное. Вам просто нечего сказать. Какими средствами Гиркин мог кочевать и вести контрбатарейную борьбу, против качественно-количественно превосходящий его артиллерийской группировки противника.


Как и все остальное, что вы заявляете, выглядит, жалко и беспомощно, вы не можете дать развернутого ответа не на один заданный вопрос, в отличии от меня. Даже на такой простой, как: когда был референдум в мае, в Донецке и Луганске голосовали за ДНР и ЛНР, как независимые республики или за единую пророссийскую Украину?

Re: Стрелков сдал без боя.

*1.С детства люблю артиллерию, а также военную историю и хотя бы знаю о характеристиках используемых в тех боях систем
Поздравляю
*В отличии от вас, поэтому и спросил о там как бы Стрелковцы могли бы вести контрбатарейную борьбу имеющимися средствами. А также контрбатарейные возможности НОНЫ, при борьбе с батареями Д-30 и Д-20. Даже хотя бы с батареями 120 мм минометов. Но ответа так и не последовало, что говорит, что вы в армии вообще не служили
Это говорит о твоих проблемах с чтением текста. Еще раз- они работали "кочующими батареями" Т.е выдвигались на дистанцию, наносили удар и отходили. К твоему сведению, грузины в 2008 действовали точно так же.
* Но даже если и служили саниструктором то к артиллерии все равно не имеете отношение и знаете о ней меньше меня в разы, что собственно и видно.
Понимаешь ли, я все же младший сержант. и вторая специальность у меня-командир отделения. Нас в рамках сержантских курсов учили артиллерию наводить и о ее применении рассказывали. тебя не учили вообще ничему.
*2.Весь опыт, говорит о моей правоте и вашей беспомощности.
Весь опыт говорит, что твоя жопа крутится быстрее промышленного вентилятора.
*Сравните хотя бы характеристики основных пушек стоящих на вооружении немцев и сопоставьте их характеристики с максимальным приближением немцев к Ленинграду, а также ознакомьтесь с насыщенностью артиллерией Красной Армии в тот же момент и там же.
еще раз-ленинград обстреливали? Обстреливали и весьма интенсивно. Задача одной артиллерией была решена? нет, не была. Также как и в Горловке. Донецке и на Саур-Могиле.
*3.Гиркин не хотел сдавать Донецк, он пишет, что мог перенести штаб и что Донецк мог был бы потерян.
Гиркин уже скомандовал грузится. а Бородай подтвердил, что Гиркин скомандовал отход из Донецка. А ты вертишь жопой.
*4.Безлер своей махновщиной сам доказал свою неуправляемость, а также весь хаос творящийся в ДНР.
Безлер поставленные задачи-выполнил. в отличие от Гиркинаю Безлер военный переворот в Донецке устроить не пытался. В отличие от Гиркина.
*5.Я не считаю, День-Тв и Антиквариат адекватным источниками, хотя бы потому, что не вижу даже того кто со мной общается.
Это твои проблемы. Гиркин на антиквариате, Бородай-главред День-тв. А тебе, похоже, нужны только свои сказки.

Re: Стрелков сдал без боя.

*6. Захарченко, конечно герой, особенно после того, как ему дали пушки и танки, а также две БТГ Отпускников. Как мы знаем, такой помощи Гиркину оказано не было.
Чтобы оказать помощь-надо чтоб ее дождались. Гиркин слинял быстрее. И это, Захарченко-в Донецке. Гиркин-в Москве.
*8.Безлер и Восток не погибли потому как им уже начала оказываться реальная помощь на фоне уже явно обозначившейся ситуации
А теперь ты расскажешь-какая именно "реальная помощб" была у безлера и "Востока". С Цифрами и ссылками. Потому что сказки твои слушать устал уже.
*. По тому как уже было понятно, что хунта настроена воевать и ни каких договоренностей о единой поророссийской Украине не будет и быть не может
приднестровье ведет переговоры с Молдавией постоянно.
*Но все это стало настолько очевидно после оставления Славянска.
После Славянска было сдано пол ДНР , плюс начались проблемы со светом и водой.
*акже, не стоит забывать, что кризис вокруг Горловки сопоставимый со Славянским и на Саур-Могиле возникли гораздо позже, в августе. И к тому, же укры все же потеснили с высоты Саур Могилы ополчение (хотя я сомневаюсь, что там в основном было ополчение).
ссылки предоставь. На Саур-Могилу заехала техника ВСУ, сбив отделение корректировщиков "Востока". ВСУ оттуда согнали артиллерией.
*И Горловку и Саур Могилу спасло наступление Военторга, которое и смело оттуда укров, ну и не только оттуда. Но вам на такие факты, конечно плевать.
Вторая волна ополчения ликвидировала котлы, да. Но вот только Безлер с Ходаковским ее дождались и удержали позиции, а Гиркин-нет. Но ты продолжай жопой вилять.
*А вот Гиркину такая помощь не была оказана. Интересно почему? Неужто верили, что можно договорится с братским народом? И будет надежда на Единую Пророссийскую Украину?
Безлер оборонял Горловку и дождался контрнаступления. Гиркин оставил позиции-сам виноват. и Гиркин признался, что сам виноват.
*Но как видим, эти надежды пошли прахом. А Бородай и Ко сейчас оправдываются за свою политику, а также и некоторые другие в связи с тем, что часть городов потеряна, часть инфраструктуры расстреляна
Бородай рассказывает про Гиркина всякое только и исключительно потому, что большой рот Гиркина открылся еще шире.если бы Гиркин молчал-сошел бы за умного, о чем Бородай тоже говорил.
*Но этого не сделали, при этом помощь все равно пришлось оказывать, но уже позже и в заведомо худших условиях. Хотя можно было поставить пушки Гиркину и нанести удар еще тогда.
Поделись, ты в ЧВК работаешь? Это "можно было"-оно откуда? Из пальца высосано?
*10.Ваши заявления про фактуры, выглядят также беспомощно, как и все остальное
Ну это ты не знаком ни с заявлениями Гиркина, ни с заявлениями Бородая, ни с заявлениями Антюфеева. Ты даже с определением приказа не знаком. но выгляжу беспомощно я.
*Вам просто нечего сказать. Какими средствами Гиркин мог кочевать и вести контрбатарейную борьбу, против качественно-количественно превосходящий его артиллерийской группировки противника.
НОНами. ровно также, как он ее вел. ровно также, как работал Безлер. Ты если не в курсе-Гиркин так периодически Карачун затыкал.
*Вот теперь мы слышим все голоса оправдания на тему, что Гиркин виноват. Хотя Гиркин просил лишь помощи, когда ее можно было оказать
Гиркин хотел, чтобы на Украину вошли ВС РФ. А это на тот момент было нереально. Гиркин сам сказал, что готовилось контрнаступление ополчения. безлер его дождался, Гиркин-нет.
*Как и все остальное, что вы заявляете, выглядит, жалко и беспомощно, вы не можете дать развернутого ответа не на один заданный вопрос, в отличии от меня
Ты-рассказываешь сказки. Я-показываю фактуру. Но, понятное дело, так как твои сказки тебе приятней, то именно они-ПРАВДА!
*Даже на такой простой, как: когда был референдум в мае, в Донецке и Луганске голосовали за ДНР и ЛНР, как независимые республики или за единую пророссийскую Украину?
референдум был о государственном самоопределении. А про "Единую пророссийскую Украину" недавно Литвинов сказал в последнем "Специальном корреспонденте"
ознакомся наконец с фактурой и прекрати вилять задницей.


Edited at 2014-12-22 02:13 pm (UTC)

  • 1